Boa noite, leitores,
Mais uma seção de respostas aos novos comentários de vocês.
Os recados que gostaria de avisar:
1) SOBRE OS PRÓXIMOS CAPÍTULOS
Eu devo atrasar as postagens dos próximos capítulos (provavelmente pro domingo 9 ou segunda 10). Embora, eu já esteja adiantado em várias partes de alguns dos próximos capítulos, eu quero um tempo pra poder focar 100% nos capítulos do Miguel e melhorar as cenas de sexo, que andam deixando muito a desejar.
Basicamente, eu quero postar os próximos capítulos só quando eu tiver dois capítulos do Miguel prontos.
Em compensação (ou não, depende de quem curtiu), vou adiantar o 17.5, com o sonho erótico da Jéssica com o Lucério vampirizando ela.
2) SOBRE OS VOTOS E ARGUMENTOS
Gostaria de agradecer aos leitores @Apollojr, @dantebj, @Guerreiro Alado, @Jromao, @Kawabanga, @Kasdo passivo, @Leitor Fantasma, @Luca90, @Marcãooo_o, @Pedrinho_2 e os demais que votaram e argumentaram sobre o que deve acontecer na história.
Esse era o espírito da minha ideia, o leitor ter a possibilidade de influenciar dos acontecimentos com seus argumentos. (Bom, claro, tem algumas coisas que eu vou invariavelmente fazer de qualquer jeito, mas vocês já impediram muitas coisas).
Foi interessante que tivemos argumentos pros dois lados. Eu não respondi os argumentos de ninguém, exceto alguns comentários aqui e ali justamente pra deixar em suspense qual foi a minha decisão final. Espero que não fiquem chateados. Mas não ignorei nenhum comentário, eu só não podia os responder agora sem falar demais.
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COMENTÁRIOS SOBRE A HISTÓRIA
A) SOBRE O JONAS SER UM VILÃO
O Jonas é um arrombado e um FDP. Mas ao mesmo tempo, ele tem que ter uma quantidade de características ““redimíveis”” suficientes pra que a narrativa dele (e ele comer algumas das mulheres) não se torne insuportável.
Por isso, eu tornei ele esse cara que (pra ficar num exemplo, na faculdade) aceita a corrupção de quem quer atalhos, mas ao mesmo tempo tem raiva dos preguiçosos/relapso e valoriza quem se esforça de verdade.
De vez em quando aparecem uns personagens que são muito mais arrombados que ele (o Rômulo e o síndico Alberto), mas isso em nenhum momento o transforma num anti-herói. Ele e o Lucério são vilões.
Apenas são um vilões suficientemente humanizados pra ter (certos) limites éticos e se importar de verdade com algumas pessoas.
Por isso, toda vez que eu acho que estou humanizando ele demais, coloco uma cena pra lembrar que ele é um FDP. E toda vez que acho que estou sendo caricatural demais com ele, coloco uma cena em que mostra ética ou bom-senso.
Isso vale pro Lucério também.
B) SOBRE OS VILÕES COMENDO A MULHERADA
Alguns dos leitores reclamaram que o Jonas (e os demais vilões) vão comer mulheres demais nos próximos capítulos.
Bem, isso é proposital por alguns motivos: Primeiro, que eu inclui Antônio, Carlos e Geraldo na lista. E se eles são vilões, depende muito de como os leitor (e os personagens) os veem. O Antônio traía a namorada, mas agora ele pagou por isso e está solteiro. Então, dá pra dizer que ele já teve sua punição e agora está livre da pecha de vilão (a menos que ele cometa atos antiéticos pra conquistar a mulherada), ficando com a pecha de imaturo.
O Carlos é um caso parecido. Nós leitores acompanhamos ele e o consideramos um dos mocinhos porque ele realmente está querendo aprender com os erros e estabelecer um relacionamento sólido com Eliana e Rebecca. Mas, do ponto de vista das mulheres, pode ser visto como um vilão. Pra Carolina, ele é o cara que assediou ela no cinema, viu ela se masturbando e nunca fez nada pra pedir desculpas a respeito disso. Pra Letícia, ele é outro professor em crise de meia-idade que tá querendo comer uma mulherada muito acima da sua liga e formar um harém (não muito diferente do Jonas até que o Carlos prove o contrário). Imagine o que a Jéssica vai pensar quando souber que ele formou um harém com as amigas que ela apresentou “pelas costas” dela.
Mas enfim, a ideia não é que todas elas, menos a Jéssica, vão dar pro Jonas. Algumas vão. Algumas não. O importante é que ele tenha vitórias suficientes pra pensar que vai se safar dessa e a derrota final seja satisfatória.
C) SOBRE O RELACIONAMENTO MULHERES-JONAS
Na verdade, esse é um ponto que queria a opinião de vocês. Nessa altura do campeonato, deu pra perceber que eu não curto muito escrever sobre transas casuais. Quase todas as cenas de sexo ‘inéditas’ levaram a mudanças no relacionamento entre os personagens ou na evolução de alguns deles.
Esse era o ponto que ainda estou pensando como deve ser a relação do Jonas com as mulheres que ele comer daqui pra frente. O Geraldo conseguiu manter uma relação de camaradagem com todas as mulheres. O Antônio tá devendo uma interação posterior com Anacleta (mas a Alessandra parece ok em ser casual com ele).
Mas me pergunto sobre o lance do Jonas porque com certeza deve ser algo diferente como ele está com Letícia e Alessandra. E muitas delas têm uma personalidade que não totalmente ficariam ok com um cara que as seduziu, comeu e fez um ensaio erótico particular delas.
Por um lado, acho que seria excessivo se elas o vissem como um monstro assediador/estuprador (porque todas as relações e as fotos vão ser consensuais), por outro lado também não as vejo vendo ele como um ‘ex’ de boas como a Letícia e a Alessandra parecem ver.
Alguma coisa no meio. O suficiente pra que elas queiram fazer alguma vingança contra ele (e ficarem felizes quando ele se ferrar), mas não grave demais que torne estranho elas não estarem em pânico com ele ter os nudes de várias delas (teria que ter algum nível de confiança nele do tipo acreditar que ele realmente preferiria deletar tudo a permitir que vazassem).
É um meio-termo bem complicado e bem diferente do que tivemos com o Geraldo. Ainda não sei como trabalhar isso.
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POST: Eu, minha esposa e nossos vizinhos – Parte 16.5
@dantebj
“Primeiramente muito bom ter vc d volta, realmente espero que esteja tudo bem mesmo e que continue assim”
Muito obrigado. Vou continuar mantendo o ritmo de 2-3 capítulos por semana. Pode parecer pouco, mas dado o tamanho deles, é o que eu consigo sem perder a qualidade.
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@Apollojr
“Bom conto, essa ideia de sonhos para mostrar cenas de sexo sem estragar a trama principal foi boa.”
@dantebj
“Segundo, muito legal esse ideia dos sonhos, pois assim pode ter cenas deles com outras pessoas, sem ser traição, como essa da Jessica com lucerio, acaba sendo legal para quem queria ve ele ganhando e saber q nao vai ter.”
A ideia é essa. Eu não fiquei muito satisfeito com o resultado desse capítulo. Acho que faltou muita coisa. Dava pra ser um sonho bem maior, explorando o Rogério brincando de ter um harém com suas santinhas.
Vou trabalhar melhor no próximo capítulo do Lucério. E talvez começar a pensar em algo como o harém das odaliscas. Será no mínimo engraçado ver os arrodeios que o subconsciente do Rogério vai fazer pra Lorena estar no harém E ele não sonhar que está comendo a sua ‘irmã’.
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@Apollojr
“Seria interessante ele ter algum sonho com dominação e exibição, mas mais pesado e sem a Jéssica junto. Mas teria que ser com alguém que não tenham amizade ou com alguma pessoa bem aleatória.”
Sobre pessoa aleatória, uma das minhas primeiras ideias era a Jéssica sonhar com o Antônio enrabando dela por causa da cena do protetor solar. Mas com ela descrevendo o pau do Antônio como se fosse igual ao do Rogério por falta de ‘parâmetros’. Seria uma forma de ‘honorificamente’ fazer a Jéssica estar no time das enrabadas pelo Antônio sem estar.
Mas eu acabei pegando raiva da ideia por causa de algum comentário e resolvi pular pro fan-service principal do vampiro Lucério.
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@Apollojr
“Rogério curte uma santinha então?”
Sim. Olhando em retrospectiva, é até engraçado que a Lisandra nunca teve chance quando era toda atirada nele e o desenvolvimento dela foi meio que migrar pro time das santinhas.
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POST: Eu, minha esposa e nossos vizinhos – Parte 17
@Apollojr
“2 ou 3, mas sendo aquelas fodas de uma vez só, sendo bem conduzida pelo Jonas. Mas ele não vê como fazer elas de putinhas submissas, nem de casos recorrentes então ele aposta na "vamos nos permitir, minha esposa me libera e vcs tem q provar esse lado bi"... Mais pra inflar o ego dele e completar o quadro do que realmente ter elas a disposição.”
Achei essa engraçada. Seria total ‘o não, já tenho. Vou correr atrás da humilhação’.
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@Apollojr
“Quanto ao capítulo, muito bom. Vários detalhes sobre as amizades em torno do casal e a percepção do Rogério sobre eles. Uma boa construção de personagens, mas passar direto pelas cenas de sexo eu achei um erro, não precisava detalhar, mas colocar alguma coisa q demonstrasse que eles estavam cansados de tanto sexo, ou apenas eles indo dormir comentando como foi.”
Concordo que foi uma falha ter pulado o sexo nesse capítulo. Por isso, o próximo vai ter um enfoque maior na parte sexual e um pouco menor nos relacionamentos.
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POST: Turma da Academia: Entre Ligações Perigosas e Nudes Vazados
@Luca90
“Esse conto deu um frio na barriga, e me desanimado mou um pouco pois pelo visto o Jonas será bem sucedido nos planos dele. Sendo quem ele é conseguir 8/12 mulheres do grupo da academia já é. Vitória demais.”
Se você sentiu frio na barriga e torceu pela Carolina e Lorena escaparem da rola do Jonas, então eu consegui o meu propósito.
A pior coisa pra um escritor é um ‘ah, o Jonas pode comer qualquer uma. Não me importo com nenhuma delas’.
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@Apollojr
“B) Letícia está se saindo bem ardilosa e articulada para vingança, estou gostando mais da personagem agora”
A Letícia tá muito no time das minhas favoritas. Nada mal pra uma personagem que demorou até depois do carnaval pra esboçar um mínimo de personalidade que não seja ‘tem um belo par de coxas’.
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POST: Respondendo aos comentários dos leitores - Parte 23 - "Eu, minha esposa e nossos vizinhos"
@Luca90
“Concordo, únicas válidas nas 5 protagonistas que ele mencionou na resposta ao meu comentário são Sarah e Carolina.”
@Kawabanga
“Ele pode comer a Sarah e a Carolina de boa, visto que a Carolina está em uma fase emocional complicada e a Sarah tem o relacionamento aberto com o Érico. Assim ele consegue algumas vitórias em cima das protagonistas.”
Coitada da Sarah. A Sarah só se fode... :v
A Carolina, eu até entendo porque ela nunca foi lá tããão protagonista assim e já foi putinha do seu Geraldo.
Mas a póbi da Sarah passa a história sendo tão rebaixado que bem que merece uma vitória do tipo que a fizesse chegar na Jéssica, Eliana/Rebecca e Lorena mandando um ‘ _|_ Chupa essa, otárias! Aqui também é protagonista! _|_’
P.S.: Desculpem, isso sou eu sentindo falta das cenas pós-créditos não-canônicas (eu escrevi tantas dessas que nem foram publicadas...).
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@Luca90
“Lorena seria ir contra todas as convicções dela, Rebecca e Eliana seria sacanagem com todo o progresso delas com o Carlos, seria um baita tiro no pé, exceto se o Carlos participasse como é mencionado umas dps com os velhos, mas acho isso bem inviável.”
Destruir as convicções da Lorena seria um atrativo pro Jonas. ele conseguir são outros quinhentos.
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@Kawabanga
“Caro autor, primeiramente parabéns por manter uma série longa mas que continua nos dando prazer de ler.”
Muito obrigado. =)
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@Kawabanga
“Concordo com os colegas Jromao e Luca90, a Eliana não deve ser uma das vítimas do Jonas. Por mim todas as mulheres que têm alguma ligação com o grupo do futebol (Carlos/Érico/Rogério) não deveriam ter relações com o Jonas e uma forma de impedir que isso aconteça seria usar o poder secreto da Lorena que somente o núcleo Jéssica/Rogério sabe, a faixa preta no jiu-jitsu. Todas desse núcleo (Eliana, Rebeca, Natália, Sarah, Carolina e Lisandra) poderiam aprender um pouco de autodefesa.”
Engraçado que, tecnicamente, a Letícia faz mais parte desse núcleo do futebol que a Carolina. Pessoal esquece que ela foi apresentada como uma fã de futebol (era o principal assunto dela com o Carlos no começo).
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@Kawabanga
“Principalmente a Natália que agora sabe que tem um jumento louco para lhe enrabar. Acho que o risco de sofrer um mata-leão ou chave de braço não compensa levar um acordo que envolve sexo até o fim.”
Em defesa do Antônio, se a gente olhar todas as interações dele com a Natália, ele não fez nada que merecesse um mata-leão. Ele evidentemente a deseja, mas até agora ele nunca deu em cima ou tentou apalpar ela (como fez com Eliana e Jéssica).
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@Kawabanga
“Uma coisa que me pega nesses futuros acordos do Jonas é que, por exemplo, um trabalho de clube do livro não se compara com uma nota/TCC de faculdade. Para a Letícia valia a pena transar com ele, no caso da Carolina a balança ficaria muito desfavorável a favor dele.”
A minha ideia não é que o Jonas necessariamente troque os favores por sexo. Até porque, como você apontou, eles não são equivalentes. Eu não vou fazer a Carolina dar pro Jonas só porque ele ajudou em slides que ela poderia fazer sozinha.
Na verdade, o plot dos favores serve pra:
i) Aproximar o Jonas das mulheres. Assim, ele teria um motivo pra estar presente com elas e ter mais oportunidades de estudar a personalidade delas e as seduzir.
ii) Narrativamente, obrigar o Jonas a fazer algo (mesmo que mínimo) pelo ‘bem’ das mulheres que ele tá seduzindo. Além de fazer ele suar um pouquinho pra conquistar elas.
iii) Estabelecer pra elas a lógica do Jonas de ‘trocas de favores’, nas quais algumas delas vão acabar trocando o ensaio de nudes pelo Jonas dever um favor pra elas. E elas eventualmente terem essa carta na manga pra ferrar ele ou direcionar ele contra algum(a) vilã(o) pior ainda.
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@Kawabanga
“De algum jeito, ele deveria descobrir que Eliana, Rebeca e Natália fizeram/fazem sexo com dois dos personagens que ele mais despreza. Isso seria uma das derrotas que ele teria no final.”
O Jonas totalmente despreza o Carlos, mas não vejo esse desprezo pelo Érico. Seria algo mais na linha ‘não gosto de futebol e você fala muito disso, você é chato!’.
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@Kawabanga
“Natália e Seu Geraldo é um caso complicado, se você quiser fazer com que ele realmente vire um vilão, ele talaricar o Zé Maria é o mais recomendável. Caso contrário, se ele é um dos que vai se redimir perante a Carolina, deixa o Zé Maria ser feliz sozinho com a Natália. Depois disso, ela pode tanto ficar só com Zé, sem mais nenhuma pica entrando, ou mais uma transa com o Érico sozinho (com a autorização da Sarah) ou formar um trisal com ele e a Sarah.”
O Geraldo é um dos caras mais complexos da novela mesmo. Se ele talaricar o Zé Maria, vai ser um FDP. Mas pode ser a única pessoa a ajudar a Andréia a sair do ciclo autodestrutivo e ajudar a Carolina a reconquistar ela.
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@Kawabanga
“Alguns capítulos atrás parecia que a Letícia entraria para o harém do Carlos, existe ainda a chance disso acontecer? Se sim, para ganhar a confiança da Eliana e da Rebeca, e talvez da Jéssica depois que a médica descobrir sobre o harém, não seria melhor ela explanar para pelo menos essas três quem de verdade é o Jonas?”
Eu tô devendo uns três capítulos do Carlos pra desafogar toda essa trama do harém e de qual o papel da Letícia nele.
Além da Jéssica descobrir sobre o harém, que eu tenho enrolado pra acontecer porque quero que seja um escândalo daqueles bem cômicos.
E sobre a Letícia alertar as mulheres: o leitor sabe a diferença, mas do ponto de vista da Letícia, EXISTE diferença entre a forma como o Jonas e o Carlos tratam as mulheres? Ela tá vendo o Carlos montar um harém começando com duas (ex)casadas.
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@Kawabanga
“Mesmo com as outras do grupo da academia, ela pelo menos podia falar um “olha, o Jonas cobra os favores que vocês devem em forma de sexo”, aí vai de cada uma fazer ou não os acordos e tiraria esse peso de que a Letícia estava lá pra ver o circo queimar mas manteria de certa forma essa dualidade nas suas ações.”
Eu quero fazer a Letícia ‘proteger’ as amigas, mas sem revelar os esquemas do Jonas. Vou ter que achar uma justificativa pra ela manter o silêncio direto. A ideia era que ela tente alertar por indiretas ou faça ações que ajudem as mulheres a irem por caminhos que evitem o Jonas.
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@Kawabanga
“Acho que isso melhoraria um pouco as coisas pro lado dela. Não precisa transformá-la em 100% mocinha, eu gosto do fato dela ter camadas cinzentas, mas pelo jeito que foi contado no PoV da Carolina, ela está caminhando para ser uma Jonas de saia o que faz com que ela vá perdendo essas camadas cinzas.”
Eu não quero que a Letícia vire uma ‘Jonas de saia’. Apenas que ela seja a primeira da turma que pense em usar as artimanhas do Jonas contra ele e, aos poucos, vá conseguindo aliadas.
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@Kawabanga
“Se a festa do Rogério acontecer antes do Jonas cobrar a dívida com a Carolina, algumas coisas que eu sugeri poderiam acontecer durante a festa e ali marcar o ponto de virada para os mocinhos e tentar dar uma esperança para quem, assim como eu, torce para finais felizes para os mocinhos e algum castigo para os vilões porque do jeito que a Carolina contou, tirando Rogério e Jéssica, todo mundo vai se foder.”
Para deixar as coisas em ordem pro futuro, podemos separar assim:
FIM DE SEMANA 0: Briga do Rogério com o Maurício. Pedido de divórcio da Rebecca.
FIM DE SEMANA 1: Estamos nos encaminhando pra cá (a maioria das séries está na quinta/sexta).
FIM DE SEMANA 2: Aniversário Lorena e Carolina.
FIM DE SEMANA 3: Apresentação da Carolina.
FIM DE SEMANA 4: Aniversário do Rogério (casa de praia).
FIM DE SEMANA 5: Final da aposta Lucério vs Jéssica.
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@Kawabanga
“Existe a chance da foto do Antônio cair nas mãos da Marieta e de alguma forma isso colocar uma pulga atrás da orelha dela? Desse jeito o Antônio poderia se redimir como o herói que amansou a terrível fera conservadora graças a sua poderosa e lendária lança.”
Considerando que esta é uma novela erótica, a derrota da Marieta deve ser sexual e relativamente cômica. Eu tenho ciência de que pode passar uma mensagem muito errada (‘ah, ela só precisava de uma rola esse tempo todo’), mas a ideia era ser algo mais engraçado do que uma superdiscussão na assembleia envolvendo Jéssica, Tatiana e Lucério.
Assim, a Marieta cair na rola de um personagem como Antônio, Geraldo ou mesmo o Érico e, por isso, diminuir o seu discurso e ultraconservadorismo seria uma solução aceitável dentro do contexto da novela.
P.S.: Se eu fosse louco pra irritar os fãs Rogério-Jéssica, faria o Enéias comer a Marieta em troca da Jéssica retomar a amizade com ele.
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@Kasdo passivo
“Algumas percepções . Letícia é uma grande egoísta. Confesso que peguei ranço dela. Concordo que ela é subia e pouco confiável: se prostitui para conseguir o que quer, manipula, não defende colegas...Ela não é um mocinha inocente que se sente pressionada pelas amigas, acho que ela sabe exatamente o que quer. Jogar a culpa nas outras por uma ação deliberada dela não seria justo. Ela atiçou todas e ela pediu as fotos e ela divulgou. Excesso de proteção as canalhices dela, se o Jonas é vilão, ela também deve ser considerada, manipula igualmente e sem a ética do Jonas.”
Sobre o lance dos nudes, eu continuo achando que as únicas mulheres 100% inocentes foram Carolina, Rebecca, Natália e Sarah. Todas as outras cometeram falhas éticas e vão metaforicamente pagar por isso perdendo algo que queriam muito.
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@Kasdo passivo
“Érico até agora aparenta ser um personagem frouxo, sem sensualidade nenhuma. Ele será um corno assumido no decorrer na trama, um submisso da Sarah?”
Não queria que o Érico fosse visto como um cara frouxo. A ideia era que ele fosse o cara TÃO BOM ASSIM de cama, mas por causa da insegurança ninguém percebe. Com uma única noite de sexo, ele fez a Natália ficar fixada na rola dele. E a ideia era que todas as mulheres que ele comesse acabassem um pouco assim.
No entanto, por causa da insegurança dele, ele acabou desenvolvendo um tipo bizarro de cuckold, em que ele se excita em ver a Sarah dando especificamente pra homens que sejam muito mais feios que ele.
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@Kasdo passivo
“Também concordo que agora somente os homens maduros se deram bem, os novos quando se dão bem são colocados como vilões. Porque os homens novos só se dão bem com as velhas e lésbicas na maioria das vezes e os coroas ganham fácil as mais gostosas do condomínio?”
Na verdade, segundo a Carolina, foi o oposto. Os homens mais velhos que foram pra cima da mulherada que serão vistos por elas como vilões.
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@Leitor Fantasma
“Seguindo o seu comentário nº 3 volto a destacar que o seu Alberto não necessariamente precisa de um POV. Nós já estamos vendo ele dar os primeiros passos no plano dele, e talvez não ter o POV dele seja até interessante para deixar ele mais imprevisível.”
O seu Alberto vai precisar de um one-shot. Posso terminar a subtrama dele nas outras séries (provavelmente Rogério ou Lucério), mas o one-shot é vital que aconteça antes de alguns episódios de Rogério, Carlos e Geraldo.
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@Leitor Fantasma
“O Jonas talvez em um dia menos movimentado no computador dele relaxando e passando pela coleção de fotos e vídeos que ele tem, dando mais enfoque nas tramas dele pra conseguir cada um deles do que na experiência, talvez ainda mostrar a canalhice do Jonas e ver ele criando pastas com os nomes de quem ele acha que os planos estão avançando "Carolina, Lorena, Eliana". Só recomendaria dar um espaço entre um e outro e não fazer no próximo de cada um.”
Pro Jonas, eu tinha pensado na possibilidade de explorar ele como um cara meio patético. Ele acessando as pastas e batendo uma pras fotos da Rebecca, Letícia, Eliana, Alessandra e outras (e outros). Ele evidentemente quer comer (ou comer de novo) elas, mas se contenta com as fotos e a punheta porque é que o sobrou.
Mesmo em casos como a Letícia e a Alessandra, que se ele tivesse sido um pouco menos escroto e um pouco mais genuinamente legal, estaria sempre a uma combinação de ‘telefonema + ela acordou feliz’ de comer elas de novo sem precisar de fotos ou vídeos.
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@Leitor Fantasma
“O do Seu Geraldo pode ser inclusive depois dele conseguir uma nova calcinha pra coleção e mostrar ele guardando a calcinha nova e aproveitar pra mostrar a coleção. Se você tiver algo legal em mente pode até ser um episódio mais retrospectivo do Seu Geraldo lembrando do passado e de várias aventuras dele (e pode funcionar como um episódio “fácil” de escrever pra quando você tiver muita coisa acontecendo).”
Eu adoraria escrever um capítulo assim, mais retrospectivo. Combina com a personalidade do Geraldo: solitário e no ocaso de uma vida a qual tem sentimentos mistos (gostou da sua vida, mas passou a maior parte dela vendo a vida passar na portaria).
Mas acredito que, apesar de rolar muito sexo nesse capítulo, muitos leitores achariam (com certa razão) que é um pouco filler. Como aqueles episódios de retrospectiva das sitcoms.
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@Leitor Fantasma
“Eu imagino a Sarah sentada no camarim conversando com o Érico “Amor, eu não sei o que eu fiz pra merecer isso, tão querendo me colocar pra transar com o seu Roberto de novo!”.”
Saudades de escrever as ‘cenas pós-créditos não-canônicas’.
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@Leitor Fantasma
“Eu acho que se for pra rolar Seu Geraldo e Natalia que abrace o lado cuzão dele. Depois de o Zé ficar puto com o Seu Geraldo achando que ele comeu a Natalia não acho que role a DP. Dito isso, se ele for transar com ela que seja sozinho e que ele saiba que estaria furando o olho do Zé Maria (ou se enganando pra justificar, tipo dizendo que ele não tem nada com a Natália). Uma alternativa ainda pior (e que faria ele ser um cuzão completo) é se a transa dele com a Natalia rolar em uma folga do Zé Maria e rolasse a DP com o Seu Geraldo e um dos outros funcionários (talvez pq deu alguma merda e pegaram eles)”
Fazer o Jonas e o seu Geraldo dividirem a Natália em um DP seria definitivamente um capítulo que me faria perder alguns leitores.
Seria interessante em termos de jogar a merda no ventilador. Mas eu teria que pensar em como trabalhar a Natália depois disso e levaria muitos capítulos pra salvar o Geraldo (se é que seria salvo depois disso).
No mínimo, os leitores exigiriam que o Zé Maria e a Natália dessem um chute no saco do porteiro ou a Natália pegasse a calcinha de volta.
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@Leitor Fantasma
“Só um corte de volta porque você falou das alunas do Jonas e deu uma ideia. Possibilidade interessante seria se ele transformasse a Carolina em putinha dele e da Cinthia, ela se “libertasse” antes do surubão (talvez com a ajuda da Letícia), a Letícia achasse que ganhou, mas ele arrumasse outra das ex alunas dele --> A ELIANA!!! (Que pelo jeito também tá caindo no papinho de bom moço do Jonas) Seria até crível que a Letícia não se preocupasse com a Eliana por achar que não tem chance do Jonas convencer ela (seja por ela ser muita areia pro caminhão do Jonas, seja por saber que ela está com o Carlos).”
Tecnicamente, todas as mulheres da turma da academia são areia demais pro caminhão do Jonas. Elas são areia demais pro caminhão de quase todos os homens da novela (salvo Rogério, Enéias, Miguel, Antônio e, sendo bonzinho, Érico).
A própria Letícia foi comentada ser “muito mais gostosa que as mulheres que ele pegava quando tinha a idade dela”.
E as ‘‘‘‘menos’’’’ gostosas ainda são uma loira maromba e uma loira com a bunda que é comparável com a da Paolla Oliveira.
É como se ele tivesse mirado num grupo com umas 8-9 modelos da Victoria Secret (e ainda ignorado a Lisandra). Coragem! Porque noção...
Tem um motivo pro cara mais comedor do prédio, seu Geraldo, sequer ter coragem de tentar com as que ainda não comeu.
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@Leitor Fantasma
“Eu tinha achado que a Andréia estava agindo dessa forma mais pra “dar o troco” na Carolina do que pra lidar com o termino, mas olhando por essa ótica é realmente pior. Eu achava que era um misto de ela voltando a ser como ela era antes, mas sendo mais ativa e agressiva pra tentar dar o troco na Carolina. A perspectiva dela estar afundando as mágoas em prazer e virando meio que a Odete chega a ser triste.”
Engraçado como eu finalmente consegui uma Odete narrativamente interessante ao ‘transformar’ a Andréia em uma nova Odete. É até meio triste/trágico que uma personagem que estava tão próxima do final feliz acabou nessa espiral autodestrutiva.
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@Jromao
“Pelo visto o Jonas vai acabar comendo a Eliana. Eu acho uma grande mancada com o Carlos que está tentando se redimir e a quem o Jonas sempre menosprezou e citou como corno da Odete, enquanto o Carlos tinha um relacionamento aberto com Odete. Acho uma falha na história como um todo esse acontecimento se rolar”
Agora, você sabe o que eu quis dizer: seria um casal ou outro. Ainda há esperança pra Eliana.
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POST: Eu e Minha Esposa Pulamos a Cerca... E o Caos Explodiu - Parte 10
@Kasdo passivo
“A Sarah é insegura mesmo, dá pra perceber pela narração.”
Personagens inseguros são complicados na narrativa porque eles tendem a se minimizar pro leitor. Só notar como o Rogério mal se descreve como um cara mediano, mas na visão da Jéssica e da Sarah, o cara é um dos mais bonitos/gostosos do prédio (se não o mais).
A Sarah entra nesse ponto. Ela vive se diminuindo pra Natália, Carolina e outras, mas eu como autor acredito que ela seja uma das mais equilibradas em beleza/gostosura/fofurice/inteligência. Não é a “mais mais” em nenhuma das categorias (talvez fofurice e inteligência), mas tem uma das melhores médias.
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@Kasdo passivo
“Mas seria interessante mesmo com os esforços das primas, seu Geraldo comer a tia delas e elas descobrirem.”
O Geraldo comer a tia delas APESAR do pedido das duas seria tão cuzão quanto talaricar o Zé Maria.
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@Kasdo passivo
“Também estou ansioso para a Natália dar gostoso pro Zé Maria ou um outro solteiro. Ela precisa liberar sua libido com o Antônio por exemplo.”
Eu também torço por Natália e Zé Maria. Eu até rejuvenesci o Zé Maria pra facilitar o casal...
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@Kasdo passivo
“daí uma pulada de cerca do Leandro com o Antônio/Maurício por exemplo poderia desencadear o rompimento do casal.”
O próximo capítulo do Carlos e do Jonas vai começar a via-crúcis do Maurício.
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@Kasdo passivo
“O Érico faz um sexo muito água com açúcar, seria interessante ver um lado mais fogoso dele, uma pegada mais firme de consistente. Ele com a Sarah forma um casal fofinho, mas até aqui nada sensual. Acho que Jonas percebeu isso.”
Vou assumir a culpa pra mim nesse caso. Eu tinha uma cena de sexo maior, mais relevante narrativamente e melhor elaborada pra esse capítulo, mas como mudei o PoV do Érico pra Sarah, acabei postergando pro próximo capítulo e coloquei uma cena de sexo mais ‘pra constar’. Porque eu queria que a cena fosse narrada pelo Érico.
E também porque eu ainda tenho problemas em escrever cenas de sexo no PoV feminino. Eu quero que elas sejam mais românticas, mas acabam muito nhé.
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@RobertoC
“Essa relação entre Sarah e Anacleta já tem me deixado curioso faz tempo, parece que Sarah tem uma certa atração pela Anacleta... vamos ver onde isso vai dar...”
A Sarah é a personagem que mais tem teaser com outros personagens (Miguel, Anacleta, Anacleta/Geraldo, Anacleta/Érico, Natália, Natália/Érico, Jonas, Jonas/Érico, seu Alberto, Everaldo)...
Se eu ainda estivesse escrevendo as ‘cenas pós-créditos não canônicas’, com toda a certeza eu faria ela admitir pro Érico que atira pra todos os lados pra manter o interesse do leitor e evitar o cancelamento da série (enquanto mantém a buceta dela ocupada demais pro editor lembrar que - só ele - quer mais sexo Sarah-Roberto).
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@O melhor daki
“Seria muito bom se o seu Geraldo comesse a Sarah e Carolina.”
Bem, ele já comeu as duas. =)
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@Kawabanga
“Continuo achando que mesmo para uma história que já tem várias coisas inverossímeis, o Jonas querer trocar favores banais por sexo não são, parafraseando a Sarah nesse capítulo, trocas equivalentes. Chegar ao ouvido da Sarah que o Jonas come bem e ela, assim como fez com o Seu Geraldo, por vontade própria querer experimentar, para mim faria bem mais sentido.”
Eu respondi quanto ao lance das trocas de favores por sexo. Não vai ser necessariamente isso.
Mas admito que o lance da urucubaca futebolística da Sarah foi eu esticando a suspensão de descrença pra efeitos cômicos. É estatisticamente impossível que, ao longo de uns 15 anos, a Sarah só tenha ido a jogos que o time dela (e a Seleção Brasileira) foi goleado em casa. Ainda mais que é um time que chegou no mata-mata da Libertadores (então é G6 no mínimo).
Numa série menos humorística e mais séria, o Jonas só precisava levar a Sarah pra dois ou três jogos que o time empataria ou venceria um.
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@Jromao
“4- Apesar de viver um trisal, Carlos e Rebeca sempre gostaram muito da Eliana e a protegeram. Carlos, desde então, não comeu mais ninguém além de Creuza de modo consensual com Eliana. A Letícia meio que ja “deu mole” pra ele e ele se mantém firme.”
Isso é o que eu mais gosto no trisal. Em momento algum, as duas foram rivais e nem amantes. E também não foi as mil maravilhas pras duas. Aceitar essa configuração foi algo que obrigou ambas a engolir muito de seu orgulho ou convicção religiosa pensando no bem da outra. E a Letícia meio que, se entrar, vai conversar com as duas primeiro (e provavelmente é mais fácil a Letícia entrar pra pegar a Eliana que por desejo sexual intenso de dar pro Carlos).
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@Jromao
“6- A Eliana, apesar de parecer adotar um estilo mais liberal, é apaixonada pelo Carlos.”
Queria fazer um adendo aqui porque é algo curioso e contraditório sobre a Eliana: ela tem um estilo mais liberal ou todas as coisas liberais que ela fez (aceitar ter um amante, aceitar dividir o Carlos com a Rebecca, transar com o Everton depois de ver o Carlos comer a Creuza na frente dela) foram concessões que ela fez por estar apaixonada pelo Carlos?
Umas das causas pela qual eu atrasei o capítulo 13 é porque quero deixar claro que a Eliana tá uma gota d’água de surtar.
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@Guerreiro Alado
“Bom dia!
Mais uma vez, parabéns pela novela. Dá para editar um livro.
Muito obrigado. =)
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@Guerreiro Alado
“Seria interessante também a Eliana flagrando o Jonas "comendo" o Leandro e desencadeando o divórcio que a liberaria em definitivo para o trisal Carlos/Eliana/Rebeca.”
É interessante que, quando vocês lerem o capítulo 13 do Carlos, vão ver que o Jonas vai ter dedo na futura separação de Eliana e Leandro. Mas bizarramente (e apesar das segundas intenções dele) de uma forma sensata.
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@Pedrinho 2
“e que seja uma vez só... não sei qual é desse fetiche do Jonas se dar bem...”
O pior é que a minha intenção meio que é essa que você está sentindo. A minha ideia era justamente 'Será possível fazer os leitores de um conto erótico torcerem pra que NÃO aconteça sexo?'. Infelizmente, pra mostrar que estou falando sério, vou ter que 'sacrificar' uma ou duas personagens.
Mas até aí, a Letícia é uma das minhas favoritas, ela deu pro Jonas e eu consegui fazer ela escapar de virar putinha.
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POST: Queria Ser Síndica, mas Porteiros e Zeladores Me Viram Pelada - Parte 01 de 02
@Dom
“N gosto desse vc decide. Perde o inédito. Pense nisso.”
Então, eu deixo bem claro nas votações que algumas delas são mais pra ver a opinião do público, mas que eu já tenho uma rota definida.
Outras votações, como as atuais, eu deixo claro também que quero os argumentos contra ou a favor dos leitores mais do que volume de votos. Inclusive, muitos perceberam isso e votaram com argumentos muito bons.
É uma forma de fazer os leitores poderem fazer parte da trama, influencia-la de alguma forma.
E também porque eu tenho histórico como mestre de RPG, então uso os leitores como jogadores às vezes.
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@Fazedor de Cornos
“Então, esses contos é da mesma série o colecionador de calcinhas, que foi postado a uns anos atrás?
No caso o colecionador era o porteiro. Nesses contos, tinha um professor aposentado, que era louco para comer a ex nora, e esposa dele era uma safada que transava com vários.
Esse é uma repostagem daqueles contos?”
@Luca90
“Não é bem uma reportagem mas sim algo novo com inspiração no colecionador de calcinhas. O Geraldo se enquadra no personagem antigo e o Carlos no professor corno. Mas o autor desse deu uma melhorada tremenda na história original.”
Tem alguns personagens que são baseados nesse antigo conto. O Geraldo é o porteiro que eu dei a mesma coleção. O Carlos é o professor que tem que uma ex-aluna gostosona apaixonada. O Rogério é o inverso do riquinho babacão que se achava melhor que todo mundo.
Tem outros personagens que são baseados em outros contos e séries antigas daqui (algumas que sumiram ou foram apagadas). O Enéias e o Miguel são baseados em vários personagens do tipo ‘melhor amigo descolado e pausudo do protagonista que começa a ficar amiguinho demais da namorada/esposa dele’. O Enéias pega a parte ruim deles e o Miguel seria uma versão saudável. O síndico Alberto meio que mudou pra ser uma versão evil/realista do personagem síndico voyeur que descobre as putarias e quer comer a mulherada. Letícia e Antônio são quase uma fanfic de um outro conto daqui sobre um casal de alunos subornando um professor (O Antônio é pausudo só porque o aluno do conto original era).
E, claro, tem as próprias influências internas. Érico e Sarah começou como 'Rogério casado com Carolina' antes de virarem meus favoritos.
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@AnjoNegro
“1, 3,4,5 e 6... Na vdd imaginei q os 9 ia comer ela kkk mais acho q tirando o Lucerio e o ex dela, tô torcendo pra ela da pra todos”
@RobertoC
“Também pensei que iria rolar uma suruba...”
Não tinha como rolar uma suruba porque era um conto que se passava uns dois anos/um ano e meio no passado. Como o seu Geraldo já tinha dito que a primeira calcinha de uma mulher abaixo dos 40 que conseguiu foi da Carolina, não tinha como ele ter comido a Tatiana no passado.
E eu meio que escrevi esse conto tomando cuidado pra não vilanizar o Geraldo e o Zé Maria na parte dos nudes.
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@Leitor Fantasma
“Em geral gostei da personagem. Ela parece ser uma boa pessoa e ela demonstra preocupações mais profundas que ninguém da série sequer pensa.”
Ela entrou tão atrasada na novela e sem uma ligação tão visceral com os protagonistas que eu precisei aplicar algumas técnicas de empatia pra que os leitores não a vissem como uma ‘personagem feminina pras cenas de sexo filler e dar pros vilões parecerem estar vencendo’.
Mas ainda acho que a maioria dos leitores vai acabar a vendo assim.
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@Leitor Fantasma
“Sabendo a história dela eu estou muito surpreso com a posição dela no lance do Antônio (por mais que eu saiba que vai ser explicado no próximo conto, é algo que eu não vejo a personagem que narrou o conto se posicionando daquela forma, por mais que ela dê indícios que não ta numa fase boa da vida desde o divórcio e que isso possa estar afetando o julgamento / ações dela).”
Então, eu assumo que pra votação dar 7 a 4, eu precisei fazer várias mulheres agirem completamente fora da personagem. Numa situação normal, era pra Jéssica*, Lorena, Tatiana e até a Eliana votarem contra.
Como eu precisava que a Carolina votasse contra (porque ela era a narradora e eu queria reforçar que isso era errado fazendo a narradora ser contra) e as duas personagens ultra-plus éticas (Natália e Rebecca) já estavam mandando a real, só tinha sobrado uma vaga no grupo das certas. Acabei escolhendo a Sarah (porque ela é minha queridinha e favoritinha da novela) por puro acaso.
Então, sim, eu vou ter que trabalhar essa contradição ética da Tatiana. Embora, ela mesma tenha avisado sobre esse ser o ponto mais baixo da sua ética e que ela se decepcionou consigo mesma.
* A Jéssica vista nos PoVs do Carlos teria destruído o grupo na hora e caçado as mulheres que votaram ‘sim’ uma a uma em seus apartamentos pra apagar pessoalmente os nudes dos celulares de todas.
Ou talvez a Jéssica apenas se importe MUITO com a ‘alma’ e o caráter do Carlos...
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@Leitor Fantasma
“I) Merecer ela merece, mas pode tranquilamente vir do POV do Jonas se for o caso. Eu acho que algo deveria acontecer, mesmo que seja só uma vez.”
Tem algumas do passado da Lorena que seriam interessantes de contar, mas isso eu posso deixar pra quando ela for integrada à série do Miguel.
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@Leitor Fantasma
“II) Não sei se eu chamaria de vingança. Ela ta se opondo a pessoa que ela acredita (e está certa) que tem o controle.
III) Não é tão simples como dizer que ela está certa ou errada. Ela tem bons motivos pra querer a mudança.”
Pra mim, toda a trama da Tatiana vs Lucério é totalmente o meme do
Tatiana: ‘Você tirou tudo de mim!’
Lucério: ‘Eu nem sei quem é você!’
E o mais engraçado disso tudo é que, pelo primeiro capítulo da série do Lucério, o lance da corrupção no condomínio tá na conta do síndico mesmo. O pecado do Lucério é acobertar as provas pra ter o síndico na mão.
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@Leitor Fantasma
“O Jonas acho que é o mais neutro dessa história. Não sei se ela transaria com o Jonas depois de saber que estão querendo colocar ele na briga pra síndico, mas vejo possibilidades (por ex um acordo em que ele transa com ela, ela sai da corrida pra ser síndica mas ele concorda em apoiar todas as mudanças que ela propuser quer ele seja eleito ou não).”
Pior que a Tatiana seria uma conquista pro Jonas que não faria os leitores me odiarem (como Eliana, Rebecca ou Lorena), mas ao mesmo tempo não sei como juntar esses dois ainda.
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@Leitor Fantasma
“Curiosamente o Jonas é um personagem que gosta de fazer e guardar para ele ensaios sensuais de quem ele domina. Por um lado ela vai odiar isso, porque ela não confia em ninguém que faz isso por causa do ex-marido, por outro pode reviver um "fetiche" dela e mostrar pra ela que apesar de cuzão o Jonas tem princípios).”
Esse é um dos momentos ‘O Jonas tem que ser um arrombado ou mostrar um mínimo de humanidade?’.
Embora a solução mais simples seja ele não saber que ela já passou por vazamento de nudes (até porque ela não vai sair contando mesmo).
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@Leitor Fantasma
“Antônio poderia ser casualmente, ou até talvez eles pudessem terminar juntos se ele se redimir e no fim ele não voltar com a Letícia. Acho que ela pode ter uma relação boa com o Antônio mesmo que não fiquem juntos. Ele precisa de gente com a cabeça no lugar pra ajudar ele, e ela está solteira, reparou no pau dele e vai ter uma empatia por ele por causa do que ela passou. (Sugerir que ela seja amiga do Antônio certamente não estava no meu bingo).”
O arco das amizades aleatórias: Carolina-Lorena. Antônio-Tatiana.
Assim, jajá, vou fazer a Natália e a Letícia virarem amigas pra Letícia shippar ela com o Zé Maria e ficar gritando pro zelador tomar uma atitude logo (e pegar a receita da Manual do Carlos pra entregar pro Zé também curar a calvície).
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@Leitor Fantasma
“Lucério só se for em um "jogo" que nem o dele com a Jéssica ou se ele terminar junto com ela. No momento não acho que ele merece.”
Eu quero que eles comecem um jogo, mas por enquanto tá complicado de fazer ele prestar atenção nela.
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@Leitor Fantasma
“1) Seria legal ver o Jonas conversando a sério com a Letícia e falando como o que ela fez foi errado e muito escroto. Sem joguinho, sem manipulação, só o Jonas puto e decepcionado e não cortando a seriedade nem se a Letícia tentar levar o assunto pra outro caminho.”
Seria interessante porque o Jonas é um FDP, mas realmente se importa com a Letícia e o Antônio. Algo como ‘até na escrotidão tem limites’.
Ou algo como Letícia: ‘Se pular o sermão, topo anal agora.’ e o Jonas se odiando com todas as forças por continuar o sermão.
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@Leitor Fantasma
“2) Acho que tem que ser explorada no POV do Antônio a dualidade dele. Por um lado eu tenho quase certeza que se a Letícia tivesse perguntado pra ele, ele teria deixado (e provavelmente ia querer que ela mostrasse pra ajudar o "plano" dele, mas ele provavelmente disfarçaria), mas ao mesmo tempo isso sendo uma puta traição de uma pessoa que ele ainda gosta apesar de tudo. Ia ser legal ver ele refletindo tipo "ela está certa. ela fez exatamente o que eu queria, porque eu to tão irritado e chateado com isso?"”
Eu vou ter que adiantar um capítulo do Jonas, mas foi meio o que aconteceu: o Jonas só repassou os nudes do Antônio pra Letícia DEPOIS de pedir autorização pro Antônio e o Antônio autorizar. O negócio é que tanto Antônio quanto Jonas pensaram que era apenas pra Letícia.
Por ora, o Antônio não vai descobrir ainda sobre os nudes. Só vai estranhar que todas as mulheres que nem olhavam pra ele passaram a trata-lo como o homem mais gostoso do prédio. Mas está nos planos, um acerto de contas com a Letícia.
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@Leitor Fantasma
“3) e do outro lado a Letícia conhece o Antônio e que tem certeza que o Antônio ia gostar, mas ao mesmo tempo confusa e puta porque tão jogando a culpa nela sendo que ele ia querer que ela mandasse as fotos. Pique "eu sei que ele ia gostar se eu mandasse as fotos, qual o problema de eu não ter perguntado? Eu sabia que se eu perguntasse ele ia dizer que sim, porque eu to saindo de errada da história. E ela tendo que entender o erro dela e crescer como ele também vai ter que crescer.”
Tem outro ponto: ela mandou as fotos, mas não foi ideia dela mandar as fotos. E ela se absteve da votação. Claro que ela ainda tem muita culpa no cartório porque foi ela quem obteve e enviou as fotos. Mas não dá pra isentar as sete mulheres que votaram a favor.
Como eu mencionei antes, esse é o pecado/falha fatal da turma da academia. O que originou a queda delas enquanto grupo.
Mas todo o lance dela fazer propaganda do Antônio, por ela, ia se resumir a dizer que ele é pausudo e muito bom de cama.
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@Leitor Fantasma
“Outra coisa importante pra Letícia. Ela pode se defender com aquele papo de que "ah ele me traiu, ele fez isso e aquilo, me fez quase reprovar e ter que dar pro Jonas... Mas as pessoas tem que deixar claro que os erros dele como namorado dele na época não justificam o que ela fez.
Pode até ser o caso do Antonio ou do Jonas virar o jogo e falar "ah mas e se fosse ao contrário e ele mandasse uma foto sua pros amigos".
Não tem problema a Letícia ser escrota, ficar tentando se justificar e afins, desde que a história e os personagens não passem o pano pra merda que ela fez e ela aprenda com o erro.”
Tem dois pontos importantes aí:
1) A Letícia nunca foi daquela que se esquiva das responsabilidades. Consigo ver ela facilmente respondendo às acusações de prostituição com um ‘fiz o que tive que fazer. Sei que foi errado, mas só dei o que era meu, isso era necessário na hora e não me arrependo.’.
2) Não vamos tirar a responsabilidade das outras sete mulheres. A Letícia carregou a arma e apontou. Mas Andréia, Alessandra, Lorena, Eliana, Tatiana, Larissa e JÉSSICA apertaram o gatilho junto.
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@Apollojr
“Primeiramente esse é seu texto com maior número de erros, logo no da jornalista?”
Que tipo de erros? Erros de digitação? Erros de continuidades? Isso vai me ajudar a consertar ou evita-lo.
Quando eu tiver tempo, vou tentar revisar esse capítulo. Ele foi relativamente complicado por ser um conto que abrangia um grande período de tempo e era todo muito no passado.
Inicialmente, tinha pensado em fixar ele num período de uma-duas semanas na época em que Rogério, Jéssica, Rebecca e Maurício se mudaram pro condomínio.
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@Apollojr
“Mas gostei bastante da personagem, motivação e propósitos bem claros. Antes era parecia uma pessoa chata, agora é uma idealista.”
Essa era uma das razões pelas quais eu achava que esse one-shot deveria ter saído antes do capítulo 16 do Rogério, na assembleia. Com o leitor tendo a perspectiva da Tatiana, daria pra entender que ela luta por uma causa válida.
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@Apollojr
“II) Acredito que esse seja um caminho que ela está investigando, mas Lucrécio seria mais útil como aliado do que como inimigo...
III) Toda revolução é arriscada, mas tem q ser feita alguma mudança, as vezes pra matar duas ameaças tenha que fazer uma guerra maior, tipo Marieta e Alberto. Mas ela pode ter aliados inesperados nessa briga.”
Eu diria que essa é uma das falhas da Jéssica e da Tatiana. Se elas tivessem o pragmatismo da Letícia, já teriam sacado que era melhor direcionar o Lucério pra ajudar as pessoas em vez de pagar de Bem vs Mal.
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@Surfista
“Eu gostaria que seu Geraldo a pegasse uma nova narrativa gostei muito bom!”
Nada impede.
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Obrigado a todos que curtiram, comentaram e acompanharam até aqui. Se alguém comentou com uma pergunta e eu não respondi, mil desculpas. Prometo responder assim que possível.
